Наибольший риск заболеть сейчас коронавирусом — прийти в больницу. Интервью эпидемиолога

FavoriteLoadingзакладки →

Liga.net поговорила с руководителем Национальной экспертной группы по инфекционному контролю Андреем Александриным

По состоянию на утро 24 марта в Украине зафиксировали уже 84 случая инфицирования новым коронавирусом.

LIGA.net расспросила голову ОО «Инфекционный контроль» и руководителя Национальной экспертной группы по инфекционному контролю (NEGIC) Андрея Александрина, какие риски сейчас заразиться коронавирусом в украинском медучреждении, насколько защищены медики и соблюден инфекционный контроль, сколько украинцев переболеет и возможно ли остановить COVID-19 (спойлер — нет)

— В недавнем комментарии вы говорили: «на примере Италии видим, что многие люди подхватывают вирус именно в больнице». Какой риск инфицироваться так же в Украине?

— Сегодня наши медучреждения по всей стране опасные прежде как внутрибольничное распространение коронавируса.

Коронавирус имеет воздушно-капельный путь передачи. Он будет легко распространяться. А мы видим, что сейчас ажиотаж среди населения. Особенно из-за пожилых людей. Они любят ходить в медучреждения, сидеть в очередях в поликлиниках. Поэтому прежде всего у нас будет распространение (вируса) среди лечебных учреждений.

Наши граждане почему-то считают, что надо бежать в больницу и требовать протестировать их на коронавирус. Я утверждаю: придя в лечебное учреждение, где будет хотя бы один больной коронавирусом, вы можете там и заразиться им

Италия — страна, которая с самого начала неправильно отреагировала. Когда начались гиперобращения в медучреждения и начали помогать стационарно даже не тяжелым пациентам, как раз первые больные коронавирусом распространили его как среди медперсонала, так и других пациентов, которые лежали не из инфекционной патологией. Пошли вспышки внутрибольничного распространения коронавируса.

Как показывает опыт Италии, 9% заболевших COVID-19 — медработники. Это самый высокий показатель в мире на сегодня.

— В наших медиков тоже есть такие риски, учитывая нехватку средств индивидуальной защиты?

— Конечно. Я удивляюсь, почему в цах до сих пор не видим вспышки среди медработников. Потому что когда нам рассказывают, что медики всем обеспечены, а мы видим их посты в Фейсбуке, где нет элементарной защиты — о чем можем говорить?

Зная четко, что в нашей стране не введены программы по инфекционному контролю в медучреждениях, утверждаем, что внутрибольничное распространение будет наиболее критическим.

— Медики сейчас под сильным ударом?

— Да. Поэтому хочу достучаться до каждого жителя нашей страны. Даже если у вас появилась какая-то симптоматика, но она не критична — избегайте пока медучреждений, не занимайте систему здравоохранения. Заболеть там гораздо проще, чем дома. Самоизоляция, проветривание помещения, гигиена рук — лучшие практики, которые можно использовать.

DOSSIER →   С началом войны Covid-19 как будто исчез из нашей жизни, однако это обманчивое ощущение — Кузин

— Когда пациентов госпитализируют с подозрением на коронавирус или с подтвержденным диагнозом в инфекционные отделения, насколько там безопасно пациентам и медикам?

— Я согласен здесь с Минздравом: определены лечебные учреждения, которые должны предоставлять помощь больным коронавирусом. Других пациентов там быть не должно. Надеюсь, чиновники понимают опасности и риски, и максимально избегают таких вспышек коронавирусной инфекции.

Система здравоохранения полностью не может здесь справиться сама. Надо обращаться к пациентам, чтобы просто так в медучреждения не бегали

— Как и кого надо тестировать?

— ВОЗ призывает массово тестировать всех. Давайте признаем: у нас нет ресурса для этого. Тестировать следует тех, у кого есть подозрение на коронавирус. Нужно максимально быстро, если у человека будут клинические симптомы — тестировать. Других — нет. Речь идет о экспресс-тестах и о ПРЛ. Говорят, нам завезли тесты. Обещают-обещают медикам, но не видим, чтобы на местах были.

Если появятся, начнется резко проявляться коронавирус среди населения. Сейчас ажиотаж, а также здоровые обращаются: «Сделайте тест». А зачем? Паника. Людей надо успокаивать.

А у нас такой шквал информации! Один говорит одно, другой другое… ВОЗ пишет одну информацию, а наш Минздрав дает совсем другие рекомендации. У нас уже медики запутались и не понимают, кто прав. Такое впечатление, что паника лишает людей возможности мыслить.

Медики — такие же заложники этой ситуации. Во всех нет (достаточно) тест-систем на сегодня и средств индивидуальной защиты. Поэтому давайте подумаем об их безопасности.

— Чем инфекционное отделение отличается от других?

— Есть золотое правило инфекционного контроля: в одной палате должен быть один пациент с инфекционной патологией. Если в палате будет два-три, может начать вырабатываться устойчивость к тем или иным препаратам.

Если говорим о коронавирусе, придется таких пациентов помещать в одну палату. Это воздушно-капельная инфекция, здесь формирования резистентности особо нет, так как лечение от него еще не существует.

В инфекционных отделениях должны быть палаты с отрицательным давлением. В коридорах положительное давление, а в палатах — отрицательнное. Так мы создаем условия, в коридорах безопасно быть в том числе медперсоналу, а в палатах, где находятся пациенты, воздух идет в вытяжку. Так система минимизирует распространение внутрибольничных инфекций.

DOSSIER →   С началом войны Covid-19 как будто исчез из нашей жизни, однако это обманчивое ощущение — Кузин

Есть много требований к помещениям инфекционных стационаров, которые необязательны в хирургических или терапевтических отделениях. Во всем мире содержать инфекционную больницу — дорогое удовольствие. Минимизировать все инфекционные риски, в том числе внутрибольничные — очень дорого. В нашей стране таких практик, к сожалению, нет.

— Почему сложилась такая ситуация?

— В наших государственных медучреждениях система создана так, что даже если есть деньги… В тубдиспансерах потратили большие средства на создание вентиляционных систем, но главные врачи не могут себе позволить их включить. Они должны работать 24/7 и 365 дней в году, а во всех медучреждениях есть понятие лимитов электроэнергии, например. Главный врач не может выйти за эти пределы, потому что денег ему не дадут.

Если вентиляционная система будет работать, то максимально быстро — за 2-3 недели — получится лимит на электроэнергию в год. Украина занимает второе место в мире по широкой лекарственной устойчивости — это сложный туберкулез, который не поддается лечению.

Система государственная создала такие условия из-за нехватки денег и непонимание ситуации. На самом деле во всем развитом мире не понимают врачи, кто дает разрешение на медучреждение, где нет вентиляции. А у нас это «сплошь и рядом».

— Насколько велика проблема?

— В Украине на сегодня — агрессивная необъявленная эпидемия внутрибольничных инфекций. Ежегодно в стране около миллиона человек заражается ими. Минимум 50 000 из них умирает. Минимум 8 млрд грн из своего кармана пациенты платят за последствия такого инфицирования.

Внутрибольничная инфекция — это любое инфекционное заболевание, которое получает пациент, когда ему оказывают медпомощь. Например, дети с родителями приходят в медучреждение. Если там кто-то болеет корью, а ребенок не имеет иммунитета, а не привит — с вероятностью в 95% он этим заболеет. Но об этом в стране говорить не принято. Такая же ситуация с туберкулезом.

Если в медучреждении нет эффективной программы и обеспечения медиков, медики, сами этого не понимая, заражают теми или иными инфекциями, ухудшая состояние пациента.

Поэтому нынешняя ситуация в Украине ожидаемая и прогнозируемая. Государственной политики или национальных программ по инфекционной безопасности нет. Системы надзора в том числе за внутрибольничными инфекциями, нормативной базы тоже.

DOSSIER →   С началом войны Covid-19 как будто исчез из нашей жизни, однако это обманчивое ощущение — Кузин

Наши медики не имеют нужных знаний, никто систематически этим вопросом не занимался. И сейчас, когда они, вероятно, впервые в жизни так массово встретились со средствами индивидуальной защиты — респираторами, костюмами биобезопасности — не знают, как их правильно одеть и использовать. Просто наличие респиратора не сохранит и не даст нужной защиты, им еще надо правильно уметь пользоваться.

— В каком состоянии у нас боксы и изоляционные палаты?

— МОЗ говорит, что для приема больных готовы 12000 коек в инфекционных стационарах.

По своему опыту могу сказать, что у нас даже 1000 коек нет, соответствующим инфекционному контролю. Ситуация, связанная с медпомощью тяжелобольным на COVID-19 — критическая и катастрофическая

Жизнь на этом не закончится. Мы переживем эту эпидемию. Главное — чтобы мы сделали выводы и подготовились к осени, когда ожидается новая волна коронавируса. Насколько система здравоохранения будет готова — увидим.

Как бы мы не выкручивались, остановить коронавирус, передающийся воздушно-капельным путем — невозможно. Это как остановить ветер. Должны принять, что он к нам уже пришел и, скорее всего, минимум 25% нашего населения ним переболеет. Но в около 80% заболевших он пройдет в очень легкой форме и люди даже не заметят и не будут знать об этом.

Работать надо с группами риска сейчас: пожилыми людьми и теми, кто имеет хронические болезни сердечно-сосудистые, дыхательной системы, различные иммунодефициты, сахарный диабет. Вот кого надо самоизолировать и сделать максимум, чтобы этим людям не было необходимости идти в места массового скопления людей.